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解读社会蓝皮书:2020年中国社会形势分析与预测

2020-1-13 10:17| 发布者: 停止孤单| 查看: 2923

时间:2020-01-09 15:00:00
地点:人民网
简介:1月9日15:00,中国社会科学院社会学所副所长王春光做客人民网强国论坛,围绕2019年中国经济社会发展的总体形势以及2020年中国社会发展态势预测等话题与网友进行交流。欢迎关注!

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中国社会科学院李雪松解读经济蓝皮书:2020年中国经济形势分析与预测

访谈回放

  • 主持人

         各位好,欢迎收看人民网视频访谈。在岁末年初由中国社会科学院发布的《社会蓝皮书》,近些年已经成为我们对过去一年进行总结和对未来进行展望的参考范本,今年也不例外,我手上的这本《社会蓝皮书:2020年中国社会形势分析与预测》在2019年的12月23日一经发布就引起了广大网友的关注。在2019年,中国经济社会发展的总体形势到底怎么样,在2020年可能还会有哪些趋势和预测呢?演播室今天为您邀请到了本书的主编之一、中国社会科学院社会学研究所副所长王春光为我们解答大家关心的问题。王教授您好,欢迎您做客人民网。 [15:17]

  • 王春光

        各位网友大家好。 [15:17]

  • 主持人

        首先请您为我们简单介绍一下今年发布的《社会蓝皮书》对于2019年中国经济社会发展总体形势和特点的判断。 [15:18]

  • 王春光

        2019年是中华人民共和国建国70周年,是非常重要的一年。这一年整个社会经济发展是相当平稳的,经济增长在国家年初的计划之内,社会发展也取得了不少的进步,第一个进步,人民的收入,钱包还是可以,我们看和国民经济发展的增长速度是同步的,同时,农村居民的收入增长快一点,快于城市居民,这里可能有一个原因,农村居民原来的基数比较低,增长比较快一点,这是一个方面。第二方面,就业比较平稳,新增就业机会和原来计划比超过了计划106%,整个就业形势还是比较平稳。第三个方面城镇化水平有了进一步的提高。原来可能2019年的城镇化超过了60%,60%意味着什么呢?就是说和国际标准来讲,60%是基本实现城镇化,大部分人生活在城镇,意味着是城镇化的社会。

          另外是扶贫攻坚取得了很大的进展。2019年是倒计时,是攻坚的关键一年,脱贫人口超过一千多万,其他社会事业也有不少进步。2019年是医改十年,医改十年当中,一个很大的成就就是医保全覆盖,减轻了老百姓看病难的一些问题,其他医疗体制也在慢慢往前推进,生态文明建设也取得了进步,各地在推垃圾分类,还有农村厕所革命,基础设施得到了不少改进,也就是说不断地向着美好生活靠近。 [15:20]

  • 主持人

        您在编写今年的《社会蓝皮书》的时候,您觉得有没有那么一个关键字或者关键词浮现在您的脑海里面? [15:21]

  • 王春光

        和整个国际环境比较,我们一个是稳,经济稳,就业稳,收入也慢慢得到了一定改善。第二个是喜,2019年是国庆,整个营造了一个喜的气氛。第三个关键点就是重要年份,整个社会有个大的变化,城市人口超过60%,这是很重要的门槛。 [15:23]

  • 主持人

        您刚刚提到2019年是脱贫攻坚的关键一年,2020年是全面建成小康社会和脱贫攻坚的收官之年。现在这么一个非常重要的时刻,我们今年的这本蓝皮书里面有没有什么具体的成果报告可以带给我们呢? [15:23]

  • 王春光

        我们非常关注脱贫攻坚。去年已经实现了1000多万人口的脱贫,特别是越到后面,贫困的深度越深,脱贫的难度越大,所以叫攻坚。剩下了600多万,2020年要完成的。当然,这个完成只是说在现行标准下面的那些贫困人口。这个现行标准我们定在2300元/年,绝对贫困解决,相对贫困还需要解决。我们现在讲的脱贫攻坚收官之年只是说解决绝对贫困人口的问题。 [15:24]

  • 主持人

        我们面对未来如何去巩固和延续脱贫成果? [15:25]

  • 王春光

        两个方面,一个方面,现有的脱贫的做法,比如政策、体制、机制安排,是不是可持续。这个非常重要。有的人,今年脱贫了,明年可能碰到一些困难,比如生病了,碰到一些特殊的事故、灾难等等这些问题,这些问题有可能返贫。我们这部分人怎么防止他返贫,如果返贫了也有政策支持他解决困难。还有现有的一些产业扶贫,这些政策,今年建的项目,明年是不是还可以继续下去,还可以给贫困人口、脱贫人口增加收入。还有比如教育、医疗,这些方面,这是长线的新东西,是不是老百姓解决能够上得起学,不过现在不仅上得起学,还要上好的学,我们原来说教育要实现义务教育,现在要解决教育质量的均衡。现在最大问题就是城乡的教育质量还是不平衡,当然,我们城市也存在这个问题。还有医疗服务,老百姓能看病,但是要看好病。老百姓看病,找个医生,但是,这个医生水平要高一点,另外,负担也要降下来,现在,看病的负担还是比较重。所以,有人还是因病致贫,这种情况还是存在。 [15:27]

  • 主持人

        我觉得您说得很有道理,我们的脱贫只是第一步,接下来还有朝着更高质量的生活标准去努力。我们如何做好乡村脱贫和振兴的有机衔接呢? [15:27]

  • 王春光

        我认为脱贫攻坚就是乡村振兴的内在部分,是最基础的。比如产业扶贫,产业扶贫乡村振兴里面有一个产业兴旺,你的产业要变成先有产业,产业要搞得更好,更活,要兴旺起来,这是一个很重要的。还有原来村庄、基础设施建设、村庄整洁,污水处理、垃圾处理,这些方面,乡村振兴也要求,脱贫攻坚也要求,解决看病难、看病贵问题,公共服务要跟上,人民生活要富裕起来,只解决了温饱问题,“两不愁、三保障”能解决,人们的生活要求是不同时期要求不一样,是不断提高。脱贫攻坚给乡村振兴奠定了一定的基础,在这个基础上,乡村振兴再往上面迈一大步,这个要求更高了,还有生态环境。因为现在有些贫困人口,一般生活在高寒、沙漠地带,生态环境不是太好。我们乡村振兴要改变这种恶劣的生态。还有我谈到的易地搬迁,很多人从不适合生存的地方搬下来,搬下来是可以,但是搬下来要稳下来,甚至要富起来,这个东西涉及到就业,你有没有就业机会,而且这些人有没有能力,因为大家都知道,贫困人口条件比较差,教育水平差,技能差,这些能力能不能提高,我现在有工作,但是他没有这个能力,供需对接不上。这些方面,乡村振兴和脱贫攻坚是一脉相承的,是相互对接。所以我觉得,这两者应该顺利地过渡到乡村振兴里面去。 [15:28]

  • 主持人

        您刚刚说我们对于绝对贫困有一个标准线是2300元/人/年,进一步的乡村脱贫振兴有没有大概可以量化的标准线? [15:29]

  • 王春光

        中央没有完全量化,但是有些要求,就是五个总要求,产业要兴旺,产业兴旺,现在怎么个兴旺法?比如农业怎么现代化,农业要变成什么样的农业,又要竞争力,又要给老百姓带来什么收入。一二三产业要融合。日本、韩国叫第六产业,什么意思?1+2+3是6。还有1X2X3,也是6。1+2+3是6,你这个是简单的加,没有融合在一起。1X2X3是融合的理念,我们要从1+2+3变成1X2X3,要实现一二产业融合,还有城乡融合。城乡要打通。比如农民进城市民化,也是可以的。城里人到农村去生活、发展,也是允许的。这个双向流动要打通。有些体制机制要做改革。我们现在还有些体制机制阻碍了这些东西。还有生活富裕。生活富裕到什么程度?比如城乡差别不能太大,城乡差别大了,农民当然不能叫富裕。这是有个参照系的。还有,你的教育质量,我刚才讲的,城里教育质量比农村高一大截,很多年轻父母就不愿意在农村待着,带孩子到县城上学、陪读,还有看好病。还有其他治理,我们现在搞治理能力现代化,治理民主、治理有效,什么叫有效?就是要解决政策执行要有效果,中央的政策、政府的政策要变成老百姓受益,只有政策没有受益,也不好。政策看起来不好,但是老百姓没有受益,这个不行。这是社会治理问题。社会秩序要有。整个农村社会秩序不好了,也不行。还有,老百姓的诉求,老百姓的要求,合理的要求要满足。有表达的地方,老百姓要参与到农村事务当中去,公共事务当中,协商民主怎么推进。这些在乡村振兴的五句话当中,他是有具体的方方面面,还有生态,比如垃圾,垃圾分类怎么推进,农村的污染怎么来破除,这些东西,原来叫村庄整洁,现在叫宜居,新农村建设叫村庄整洁,现在要变成宜居,上升了很大的层次。我不只是村庄要搞得干净,周围的环境,要青山绿水,空气要好,饮用水要有质量保证,等等这些方面。所以,要求是越来越高。具体还没有成为量化的指标。 [15:30]

  • 主持人

        我们将来可能判断是否乡村振兴的时候要拿这五个方针去对照,是否达到要求了。您刚刚提到的搬迁问题,可能有些家长考虑到孩子的上学问题,有一些人考虑到居住环境的问题,有些年轻人考虑到工作就业机会的问题会选择搬迁。面对这样的搬迁情况,我们今年《社会蓝皮书》里面有没有一些具体的方针和对策可以给我们参考? [15:33]

  • 王春光

        我这几年一直关注精准扶贫,脱贫攻坚。脱贫攻坚五个一批当中,搬迁脱贫一批,易地搬迁。易地,就是把原来的土地拿出来,我要到另外的地方,你的宅基地要交出来。易地搬迁出来以后涉及到我刚才讲的就业。首先是就业。搬迁出来就有就业,就业就有收入。就业要保证他能够体面的生活,这是很重要的。另外,有就业,有收入了,很多生活能够购买得起。你在农村,不用天然气,用水不用花钱,等等还没有物业费。但是你进城,进了一个集中居住的话,物业也要用起来。基本的能力要提高,生活能力,工作能力,经济能力。再一个方面,因为很多搬迁,不同村的人搬到一起,有个熟悉过程。原来是个熟人的村庄,大家都很熟悉,现在都变成陌生人了,陌生人就是大家怎么互相熟起来,熟起来才能治理,要培养归属感。这些东西,搬迁以后,新的地方,这种治理是一个大的需要解决的问题。这是两个最重要的方面。后续要跟上。 [15:35]

  • 主持人

        除了我们说的硬件设施要不断地建设升级之外,我们在思想意识上也需要不断地提升、融合。您刚才提到就业问题,我注意到今年《社会蓝皮书》里面提了一句话,坚持就业优先,推动高质量发展,加强就业新动能。这样的一句话透露出什么信息呢? [15:37]

  • 王春光

        2019年就业形势还是不错的,国家统计局也公布了,创造就业机会超过1200多万,超出了原来的计划。但是,现在有些就业面临着新形势,一些不确定因素。一个是我们的经济在区域化,我们正在搞结构性改革,供给侧改革,在调整,面对外部的经济环境也不确定性增加,有中美贸易关系,其他地区的经济也不是太理想,加上现在中东又面临着一团乱,这个都会影响我们国内的经济发展。就业我们处于稳或者稍往下行的状态,这样就会面临就业机会能否像去年那样增加的那么快。再一个,现在在推无人化,工厂无人化,餐馆无人,AI,机器代替人以后,那些人怎么办?那些人也得有就业机会。再一个,一大批体力劳动者,要能适应这个产业调整、技术的进步。就业是最大的民生之本,国家优先要考虑解决每个人的就业问题。有就业才能有收入,有美好的生活。这是联系在一起的。最近国务院专门公布了一个增加就业机会的政策,两办推了一个,上层也意识到这个方面的作用。就业优先战略,可能是我们未来十年都要确定的。因为我们要来共享,共建共商共享,共享就是大家首先有就业,这是很重要。 [15:38]

  • 主持人

        对于2020年的就业形势,您有什么样的预测,以及给大家的建议呢? [15:39]

  • 王春光

        既有挑战也有机遇。挑战就是一些结构调整、就业稳定性,可能会受到影响。机会就是一些新的技术、新的商机,在不断地出现,需要大家去捕捉,当然,这里面有个问题,有的有能力,有的不一定有能力。现在的就业创业机会都瞬息万变,机会永远有,关键是怎么去捕捉。当然,经济不行的时候,也有一些新的机会会产生。当然政府要提供一些支持,每个人自己也得去努力寻找这些机会。 [15:41]

  • 主持人

        随着2019年的结束,也宣告新医改走过了十年,我们当前的医改已经进入了深水区,对于医改这一块,我们今年的蓝皮书有哪些建议发布吗? [15:41]

  • 王春光

        医改十年来进步也挺快的。刚才讲的医保全覆盖,水平也提高了,在这么多人口的国家,十年的医保有这个进步,也是相当不容易,这是国际都承认的。第二个是医疗技术在提升。现在医疗技术应用挺广,但是问题就是,老百姓对医疗的要求也在改变,原来是有医生看医生就行,现在要看好医生,而且不仅要看好医生,还要费用负担降。现在医改有些体制机制还得要做进一步改革,因为医改涉及到方方面面的利益,所以,第一,要加强领导力,我们认为,中央会加强,各级政府要加强一把手抓医改的力度,因为有些利益需要政治决断力去解决这些问题。第二,要三医联动:医疗服务、医保、医药,这三个领域都很复杂,这三个领域之间要互相配合,只有一个领域的改革,另一个领域跟不上,这个医改就很难达到预期的目的。所以,第一个,领导力很重要,只有一把手能够统领这三医的改革。第三个方面,医院内部的制度改革很重要。医生能够有体面的收入,医生成为体面的、有尊严的职业,这个很重要。医生不要为了收入去看病,他应该是为了看病而看病,要达到这个效果。医院内部的绩效改革要推进。第四个方面,要推进不同医院之间的合作。比如三甲的,三级医院、二级医院和下面的等外医院,卫生院、服务中心,要形成联动。事实上现在也在推叫医共体、医疗体,各地都在做。但是这个做问题在什么地方呢?紧密性还不够。他们应该变成利益共同体,三级医院才能把医生派到最基层,派到老百姓家门口,老百姓家门口能看到好医生,他不用跑到北京三甲医院去排队、看病,那里人山人海,如果你在你的社区门口就能够有北医三院的医生、北京总医院的医生到你那去,你肯定不会去跑。就产生了医疗共同体。把优秀的医疗资源往下沉,沉到老百姓门口。这是很关键。

    我们现在的医疗教育还是和老百姓需求不一样。现在有一种情况,大学医科毕业的学生有不少不愿意从医。一个是累,一个是风险,现在医患关系大家都比较紧张,有的就去做医药代理,代理商收益高,这些方面。还有就是到基层去,基层条件太差,农村乡村卫生院、村医收入很低,有的年轻人去那待一两年就走了。这个条件、政策制度要做些改革。还有一个问题就是医科学校培养的,比如全科医生,还有一些具体的特殊的一些项目,一些学生的培养,还是不够的。比如儿科医生,前段时间,儿科医生比较少,还有一些特殊病种的医生,培养得跟不上。

    [15:46]

  • 王春光

        现在城乡居民医保是打通了,城镇职工医保和城乡居民医保还没打通,因为缴费渠道、费用水平都不一样。还有公费医疗。公费医疗和职工医疗还不一样。这个肯定要有大的改革。改革有点难度。究竟往哪个靠?往低靠,这边不干。往高靠,国家财力有没有?现在基本医保覆盖,有的是县级统筹,现在慢慢到地级统筹,然后省级统筹,下一步是省级统筹。第二个是异地看病可以报销。人才流动、劳动力流动,我们现在大量的农村人口劳动力在流动,异地报销也在推。还有养老。比如北京老人退休以后到河北去,或者到三亚去,他们在那边看病,这边可以报销。现在慢慢在推这一块。 [15:48]

  • 主持人

        相较于过去十年,中国社会经济方面的发展,您觉得未来的十年有哪些可以期待包括有哪些趋势?

    [15:58]

  • 王春光

        这个东西比较难说。但总有些让大家惊奇的一些新的东西。我觉得现在的社会变迁很快。比如现在AI在推,AI要进入人们的日常生活,比如养老、照顾老人,还有家里雇保姆,以后家里的电器,在单位都可以指挥使用。技术会越来越渗透到我们日常生活当中,而且这个速度很快。第二个方面,技术的改变,也会带来我刚才讲的就业形态的改变。有更多的人,有了更多的职业,会被机器代替。被机器代替以后,人们做什么职业?最近美国有个总统候选人是华裔的,他就提出来,信息化时代,智能化时代,AI时代,有可能人们的生活、就业就会受到影响,政府做什么呢?我如果当选美国总统,我就给每人发一千美元,每个月花一千美元,你用一千美元能过着基本的生活,你想干什么就干什么。这个干什么,就把人的能动性发挥出来,我爱学习油画就去学习油画,我的生活不仅仅是为了找工作,但是这个过程中可以创造就业,我想很多东西出来,大家都需要,这个是就业,激发人们的一种生活需求。所以,他的意思是,科技发展以后会对我们现有的社会保障政策提出改革的要求。比如一千美元,原来有养老救助,以后养老可以不要,我可以就用一千美元,他叫普惠性的基本收入政策,每个人都有,不分男女、老少,以后的救助就不需要了。你的养老也可以不需要,养老就商业搞,你自己有钱可以做商业,政府就用这个方面来把大家保起来,当然这个政策是有争议的,说明未来得发展,科技发展会带来我们整个的体制机制的大的改变。我们应该有考虑。第三,面对这个变化过程有很多不确定性,不确定性的时候,大家第一要保持自己的定力,第二,要寻找机会,不确定性就意味着里面还有机会。 [16:00]

  • 主持人

        您指的定力是哪方面? [16:00]

  • 王春光

        你碰到一些困难的时候不要太惊慌,坚持住,认准了一个东西可以去试,可以去努力,要有一点冒险精神。当然,这个冒险还是有基础的。你的能力,你的家庭条件。但是,我说的意思是,未来还是有一些机会的,新的机会,也能改变。整个社会流动会有些新机会。中下层的人也可以有机会往上,产生新的渠道。未来还有个情况,就是未来人们的教育水平会提高。中等阶层这个群体会扩大,大家越来越有文化。但是知识的改变也越来越快。终身学习可能是未来的一个方向。未来五年、十年。现在听说上海已经有付费自习室,年轻人下班以后找个地方去学习,去补充自己的东西,自习室还可以提供很多学习的机会。人们会越来越追求终身学习。这个方面变化会比较大。 [16:01]

  • 王春光

        人类总有这种创造力,但是同时也有一些需要大家去警惕的,科技发展还是有很多风险,这个风险还是很多。比如机器代替人的风险,科技对人和人之间的关系,也会带来一些新的挑战。还有我们意想不到的,比如有些人用科技去犯罪,这些情况也是存在的,现在电信诈骗。机遇和风险是并存的,我们不能因为有风险,而不去寻找机遇。我们不能只是看到机遇,忘了风险。这两者应该时时刻刻在我们每个人心中有数。 [16:02]

  • 主持人

        谢谢王教授,今天时间原因就先和您聊到这里,非常感谢您为我们解读《社会蓝皮书:2020年中国社会形势分析与预测》。本期节目就是这样,感谢您的收看,更多内容请您持续关注人民网,再会! [16:03]

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